المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مسودة الاتفاق الذي وزع على الفصائل الفلسطينية تمهيدا للحوار الوطني


أبو يوسف
20-10-2008, 10:26 PM
بيت لحم - معا - حصلت معا على مسودة الاتفاق الذي وزعته القاهرة امس على الفصائل الفلسطينية كافة تمهيدا للحوار الوطني الشامل في التاسع من نوفمبر القادم في القاهرة .
وفيما يلي النص الكامل لتلك المسودة:
وفاء لدماء شهدائنا الأبرار ، و إجلالا لمعاناة أسرانا البواسل ، و إيمانا بعدالة قضيتنا الوطنية ، وتأكيدا على استمرار نضالنا من اجل نيل حقوقنا المشروعة بما فيها إقامة الدولة الفلسطينية المستقلة و عاصمتها القدس الشريف ، و تأكيد حق اللاجئين في العودة إلى ديارهم ، و يقينا بأن تضحيات شعبنا الفلسطيني الصامد على مدار عقود مضت لا يجب أن تهدرها خلافات حزبية ضيقة .
و انطلاقا من التحديات الجسام ، و المخاطر العظام ، التي تحيط بالقضية الفلسطينية ، في مرحلة نحسبها جميعا من أهم و اخطر مراحل تاريخنا الفلسطيني المعاصر ، و مفترق طرق لابد أن يقودنا إلى استعادة حقوقنا المشروعة و حمايتها من الضياع ، مستندين على وحدة شعبنا و تعبئة إمكانياته و طاقاته العظيمة نحو تحقيق أهدافه الإستراتيجية .
و قناعة من الجميع بأن استمرار الوضع الحالي يتجه بنا نحو مزيد من تكريس الانقسام السياسي و الجغرافي و النفسي الذي يكاد يعصف بآمال و طموحات شعبنا و قضيتنا العادلة ، و يتلاشى منطقنا في الدفاع عنها ، و تتضاءل حججنا في أن نفرضها على العالم و نضعه أمام مسئوليته و التزاماته في ظل متغيرات إقليمية و دولية نعلم جميعا طبيعتها و مقتضياتها .
و في ضوء المسئولية التاريخية التي تفرض علينا جميعا تتجه خلافاتنا التنظيمية أيا كانت طبيعة هذه الخلافات ، و أن نتوجه بكل ما نملكه من إيمان و التزام نحو إعلاء حقيقي للمصلحة الوطنية العليا ، فقد جاء الوقت الذي يجب أن نحول فيه وحدتنا الوطنية من مجرد شعارات براقة نطرحها إلى قناعات حقيقية ننفذها .
و استشرافا بمستقبل لابد أن نضعه لأنفسنا ، و نحدد ملامحه بأيدينا ، و نبلور معالمه بأيدينا ، و نتحرك فيه بعزيمة قوية و إصرار لا يلين ، من اجل إعادة اللحمة للبيت الفلسطيني ، و الاتفاق على مشروع وطني نخاطب من خلاله المجتمع الدولي ، و نثبت به حقنا في أن نحيا في امن و سلام و رخاء مثلنا مثل باقي شعوب العالم .
و ارتباطا بالمحادثات الثنائية الفاعلة التي عقدتها التنظيمات الفلسطينية مع القيادة المصرية خلال الفترة من 25/8/2008 و حتى 8/10/2008 ، و التي أظهرت توافقا غير مسبوق حول ضرورة إنهاء الانقسام و الأسس المطلوبة لمعالجته فقد اجتمعت الفصائل و القوى الفلسطينية في القاهرة يوم 9/11/2008 و اتفقت على مشروعها الوطني على النحو التالي :
أولا: مبادئ عامة :
1- المصلحة الوطنية الفلسطينية تسمو و تعلو فوق المصالح الحزبية و التنظيمية
2- و حدة الأراضي الفلسطينية جغرافيا و سياسيا و عدم القبول بتجزئتها تحت أية ظروف.
3- الحوار هو الوسيلة الوحيدة لإنهاء أية خلافات داخلية.
4- حرمة الدم الفلسطيني ، و تجريم الاعتقال الداخلي ، و وقف التحريض ، و نبذ العنف و كل ما يمكن أن يؤدى إليه من وسائل و إجراءات .
5- الديمقراطية هي الخيار الوحيد لمبدأ تداول السلطة في إطار احترام سيادة القانون و النظام و احترام الشرعية ، و أن دعم الديمقراطية يتطلب أن تكون هناك مشاركة سياسية من الجميع بعيدا عن مبدأ المحاصصة .
6- المقاومة فى اطار التوافق الوطنى هى حق مشروع للشعب الفلسطينى مادام الاحتلال قائما .
7-الاعتماد على المرجعيات الرئيسية السابقة ( اتفاق القاهرة ' مارس 2005 ' ـ وثيقة الوفاق الوطنى ' مايو 2006 ' ـ اتفاق مكه ' فبراير 2007 ' ـ مبادرة الرئيس / محمود عباس للحوار الشامل ' يونيو 2008 ' ـ قرارات القمة العربية المتعلقة بإنهاء حالة الانقسام ) ثانيا : إتفاق المجتمعين الذين يمثلون جميع الفصائل و القيادات السياسية الفلسطينية لانهاء حالة الانقسام من خلال الموافقة على حل القضايا الرئيسية كالآتى :
8- الحكومة
تشكيل حكومة توافق وطنى ذات مهام محددة تتمثل فى رفع الحصار و تسيير الحياة اليومية للشعب الفلسطينى ، و الإعداد لاجراء انتخابات رئاسية و تشريعية جديدة ، و الاشراف على إعادة بناء الاجهزة الامنية .
9- الأجهزة الأمنية:
إعادة بناء الأجهزة الأمنية الفلسطينية على أسس مهنية ووطنية بعيدا عن الفصائلية ، لتكون وحدها هي المخولة بمهمة الدفاع عن الوطن و المواطنين ، و ما يتطلبه ذلك من تقديم المساعدة العربية اللازمة لانجاز عملية البناء و الإصلاح .
10- الانتخابات:
إجراء انتخابات رئاسية و تشريعية متزامنة في توقيت متفق علية ، و مراجعة قانون الانتخابات وفقا لما تقتضيه مصلحة الوطن .
11- منظمة التحرير:
تطوير و تفعيل منظمة التحرير الفلسطينية الممثل الشرعي و الوحيد للشعب الفلسطيني طبقا لاتفاق القاهرة ' مارس 2005 ' بحيث تضم جميع القوى و الفصائل ، والحفاظ على المنظمة إطارا وطنيا جامعا و مرجعية سياسية عليا للفلسطينيين ، و انتخاب مجلس وطني جديد في الداخل و الخارج حيثما أمكن .
ثالثا : وافقت جميع الفصائل و طوائف الشعب الفلسطيني على الالتزام بمتطلبات المرحلة القادمة كالآتي :
12- الحفاظ على التهدئة في الإطار الذي توافقت عليه كافة الفصائل و القوى الفلسطينية خلال اجتماعاتها بالقاهرة يومي 29 ، 30/4/2008.
13- توفير المناخ الداخلى الملائم من اجل انجاح ، مرحلة ما بعد الحوار الشامل و التنفيذ الكامل لمقتضيات هذه المرحلة ، و ما تفرضة من حتمية وقف و انهاء اية اعمال او اجراءات داخلية من شأنها الاضرار بالجهد المبذول لانها حالة الانقسام ، و ضرورة التفاعل بإيجابية مع متطلبات المصالحات الداخلية
14- الاتفاق على تشكيل اللجان التى تتولى مهمة بحث التفصيلات المطلوبة و آليات عملها ، لوضع ما يتم التوصل إليه موضع التنفيذ ، و ذلك فى أطار معالجة كافة قضايا الحوار و المصالحة ( لجنة الحكومة ـ لجنة الانتخابات ـ لجنة الامن ـ لجنة منظمة التحرير ـ لجنة المصالحات الداخلية ) على ان تبدأ هذه اللجان عملها بعد انتهاء اجتماعات الحوار الشامل المباشر ، ولا مانع من مشاركة عربية فى اى من هذه اللجان إذا ما طليت التنظيمات ذلك .
رابعا :
15- إتفقت جميع الفصائل و قوى الشعب الفلسطينى على ان ادارة المفاوضات السياسية هى من صلاحية منظمة التحرير الفلسطينية ورئيس السلطة الفلسطيينة و المبنية على قاعدة التمسك بالاهداف الوطنية ، على ان يتم عرض اى اتفاق بهذا الشأن على المجلس الوطنى للتصديق عليه او اجراء استفتاء حيثما امكن .
خامسا :
إتفق المجتمعون على ان المشروع الوطنى بما يحملة من افاق واضحة ، و تطلعات مشروعة ، و طموحات ليست بمنأى عن امكانية التحقيق ، يتطلب ان تتحول النوايا الحسنة و الارادات الصادقة إلى برنامج عمل يتم تنفيذه فى اطار من المسئولية و القناعة و الالتزام امام اجيال سوف تحاسبنا على المسئولية التى تحملناها ، و اجيال من حقها ان تحيا فى استقرار و رخاء فى ظل دولتنا المستقلة .

أبوحاتم
20-10-2008, 10:30 PM
نسيو البند ال 16 - ما هو تاريخ انتهاء صلاحية هذا الاتفاق واندلاع القتال.؟؟

الله يهديهم جميعا

ابوكمال
21-10-2008, 12:22 AM
اخي ابو يوسف مشكور جزيل الشكر عل نقل المسوده لنا وخاصه بان هذا الشئ يهمنا جميعا كشعب فلسطيني بكل اطيافه ولكن لي بعض الكلمات
بعد اتفاق القاهره كنا في غايه السعاده والفرح لوقف الدم الفلسطيني ولكنه فشل
2 بعد ذللك جاء اتفاق مكه وكنا في غايه الفرح لوقف الدم
3 جاء اتفاق اليمن وكنا نفس الشئ
ولكن دون جدوي
السؤال الذي احب ا اطرحه اليوم ابن حركه فتح مستفيد لان نسبه كبيره موظفه وابن حركه حماس نفس الطريقه
وابناء الاحزاب الاخري ايضا مستفيده
لكن السؤال عامه الشعب الغير مسيس لحزب ولحركه معينه ما هو ذنبه في الصراع علا المناصب والكراسي
وشكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
وان شاء الله يهديهم ويوفقههم لما هو خير للاسلام والمسلمين

حافظ العبادله
21-10-2008, 07:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عقيد أبو يوسف
يعني إنت عارف إنو انا مريض .. على إيش ناوي
وين هالمسودة الخرافية هاي يا رجل
وين كاينين متخبيين هدول الجماعة اللي صاغوا المسودة من زمان
وهاي المسودة رقم كام

وسؤال تاني أهم
اي فصائل فلسطينية اللي بيحكوا عنها وطنية
الجبهة الشعبية
الجبهة الديموقراطية
حزب الشعب (الشيوعي) سابقاً
وباقي الدكاكين الخسرانة .. هدول اللي بيمثلوش غير حالهم رايحين يتفاوضوا ويحكوا بإسم مين
يفكونا من الكذبة الكبيرة اللي اسمها تنظيمات صغيرة هدول شوية مرتزقة لا إلهم بالتور ولا بالطحين يا رجل .. انا من زمان بقول اليهود لازم يراجعوا انفسهم مين بيحبسوا .. لإنه شوية حرامية و سكرجية وحرامية معاشات صاروا قادة في هالبلد ..
انو عقل اليل بيخلي جورج حبش يكون زعيم فلسطيني يحكي وينهي في يوم من الأيام في هالشعب المنيل على عينه .. يا راجل خلص عديناها هالمرحلة
في فتح .. وفي حماس
يقعدوا مع بعض ويخلصوا القصة
بلا تنظيمات بلا بطيخ يا راجل ..

بعدين في بنود قسماً بالله بتجلط يا شيخ

شو هالبند هدا
- الديمقراطية هي الخيار الوحيد لمبدأ تداول السلطة في إطار احترام سيادة القانون و النظام و احترام الشرعية ، و أن دعم الديمقراطية يتطلب أن تكون هناك مشاركة سياسية من الجميع بعيدا عن مبدأ المحاصصة .
اي ديموقراطية إن شاء الله اللي بيحكوا عنها .. على اساس ما صارت انتخابات نزيهة سابقة انضرب فيها عرض الحائط .. الأول ينفصل واحد تافه زي السكير أحمد عبدالرحمن وينطرد من الرئاسة .. وتتجمد عضوية الحرامي الخائن ياسر عبدغبه .. وبعدين قولي ديموقراطيه .. الكلبين هدول بالتحديد ووراهم ناس كتير زي دحلان ومشهرواي وابو شباك وغيرهم يتقدموا للمحاكمة وينطردوا من مظلة العمل الوطني الفلسطني .. خليني احكي زيهم معلش .. بعدين تعال قولي ديموقراطية .. وإنتخابات وقصص من هالنوع .. وطبعا عشان ماحدش ينطلي ويقول حماس برضو عملت وعملت.. انا باحكي الأن عن اشخاص كلكم بتقولوا عليهم عملاء وخونة مش انا بس حتى ماحدا تاخده الحمية على فتح انا ماجبت سيرتها

خود عاد هالبند اللي بيجيب شلل دماغي
-الاعتماد على المرجعيات الرئيسية السابقة ( اتفاق القاهرة ' مارس 2005 ' ـ وثيقة الوفاق الوطنى ' مايو 2006 ' ـ اتفاق مكه ' فبراير 2007 ' ـ
في مثل مصري مشهور بيقول " لو كان في خير ماكانش رماه الطير "
ومثل فلسطيني بيقول " لو فيها زيت لضوت "
مش اتفاق القاهرة اللي أجبرت في حماس غصب عن اللي جابوها بالتوقيع عليه بعد حبس كل قيادات الإخوان في مصر من قبل القيادة المصرية الحكيمة والبطلة ويا بتوقعوا يا اما اخوانكم بيضلوا محبوسين .. ومش هو اللي فرض فيه المتخلف دحلان وشلته بنود الإنتخابات ونظام الإنتخاب الفرنسي على حماس .. واللي الحمد لله رب العالمين ربنا غزهم على بوز بوزهم وفازت حماس بيإكتساح بفضل جهلهم وغبائهم .. وفي الأخر بيعيطوا وبيقولوا مالناش دعوة وفتح اللي خربها ياسر عرفات وكان بيشتري الذمم والأنفس .. هادا الكلام مسجل بإسم القيادي الفتحاوي الشهير بأبو ريالة المسمى بأبو فادي .. الله لا يقيمه لا هو ولا كل اللي حواليه ..
طبعاً مش راح احكي عن حوار مكة لإنو كلكم عارفين الحوار صار وبعد شهر كانوا الجماعة ماخدين البلد باللي فيها .. عقبال الضفة الغربية يارب
خلينا نشوف سلام فياض بدو يقطع رواتب مين من العالمين (هدي إلك يا أبو حاتم)
وعشان ماحدش يزعل هاي اوربا بتفلس .. والاقتصاد العالمي كله على شفير الهاوية عشان ماحدش يتحجج انه راح تنقطع المرتبات والمعونات لو حماس أخدت الضفة الغربية .. هي هيك هيك مقطوعة قريب إن شاء الله .. وبيكفينا شحادة خلص .. صارلنا مليون سنة بنشحد علشان القدس والمسجد الأقصى وتلات ارباع الشعب بيعرفش يتوضى صح ..

بإذن الله ما راح يصير إتفاق
ومعلش من غير زعل
لا يستوي الخبيث والطيب .. مافي مجال اقارن بين الزهار ودحلان ولا بين احمد بحر ومشهرواي .. ولا أبو خوصة وسامي ابو زهري اللي شعبنا الأبي المناضل كان شمتان فيه ومبسوط انه مصر منعته من السفر .. يخرب بيتكوا شعب (اللي مبسوطين طبعا) اما اللي زعلانين لأ ..

وبدنا نشوف مراجل جامعة الدول العربية كيف بدها تحرر غزة من القوات الحمساوية الغاشمة .. شكلهم ماسمعوا عن إحتلال العراق .. ولا عن تدمير نص لبنان .. ولا سيطرة الأمريكان على الخليج العربي بالكامل ..
أنا بأنصح الأخوة في حماس يروحوا على غزة .. واذا في زلمة يدخلها
وهينا عايشين زي ما تيجي .. واللي مش عاجبه غزة يا جماعة يهاجر بلاد الله واسعة .. يروح يلف على الضفة لو حابب يعيش في العز الأبو مازني السلام فياضي .. أو يقدم هجرة لتنزانيا .. مالها تنزانيا وحشة يعني ؟؟ وفي إمكانية كمان تروح السودان .. بس خلوا بالكو البشير جايله مذكرة توقيف .. زي ما يكون حرامي .. والله ذكرتوني .. وين جامعة الجديان العربية من هالمصيبة هاي .. رئيس دولة جايله توقيف زي ما يكوون ممسوك بكيس بانجو .. وقبله رئيس تاني إنعدم ويا الفجر .. يوم العيد .. على راي الشاعرعباس جيجان الله يمسيه بالخير ..

كلمة أخيرة راح تزعل ناس كتير .. بس مضطر اقولها
الله يعزك يا حماس ..
لو رفضتي الإتفاق مع هدول الهمل طبعاً .. بلا حرمة دم فلسطيني بلا خرابيط هما هدول أصلاً فيهم حد بينتمي لفلسطين ولا للدين الإسلامي بصلة ..
واحلى كلمتين سمعتهم في الموضوع كله
الكلمتين تبعون أبو حاتم .. فيهم الشفا .. وياريت الناس تفهم بس ..

وقسماً بالله يا أبو يوسف لييجي يوم وأقاطعك على الملأ من اللي بتعمله فيا
شكلو راح ينسحب منك لقب عقيد ..
هدا موضوع اشوفه على الصبح يا رجل ..
هينا ولعناها .. مبسوط !!
رايح اشرب قهوة خلص .. بيكفي هيك

سلامات ..
ابو سليم

mhammadraga
21-10-2008, 01:26 PM
شكرا لك اخي ابو كمال الموضوع اكبر من ها د الحكي المسالة ليست مسالة موظفين هناك موظفين من قبل الطرفين انتم في الخارج لا تعلمون ماذا يحدث هنا على الساحة السياسية الفلسطينية اكثر من 200 شخص قتلو على يد حركة حماس والقتل في الاسلام حرام الذين قتلو هم مسلمين وينطقون بكلمة لا اله الا الله هؤلاءارتكبو جريمة بشعة لابد من محاسبة القائمين على هذه الجريمة ومن ثم بعد ذالك العودة الى الحوار بدون محاسبة لهؤلاء لايتم حوار اين حق الذين قتلو على يد حماس هناك اطفال هناك شيوخ قتلو الحجر والشجر لم يسلم منهم عندما يتكلم الانسان عن شيئ يجب ان يكون موجود على ارض الواقع لان الاعلام العربي اعلام مزيف لم ينقل الاحداث التي حدثت بغزة لانهم منعو اصلا من قبل افراد حماس بالتصوير

ابوكمال
21-10-2008, 01:50 PM
أنا بأنصح الأخوة في حماس يروحوا على غزة .. واذا في زلمة يدخلها
وهينا عايشين زي ما تيجي .. واللي مش عاجبه غزة يا جماعة يهاجر بلاد الله واسعة .. يروح يلف على الضفة لو حابب يعيش في العز الأبو مازني السلام فياضي .. أو يقدم هجرة لتنزانيا .. مالها تنزانيا وحشة يعني ؟؟ وفي إمكانية كمان تروح السودان .. بس خلوا بالكو البشير جايله مذكرة توقيف .. زي ما يكون حرامي .. والله ذكرتوني .. وين جامعة الجديان العربية من هالمصيبة هاي .. رئيس دولة جايله توقيف زي ما يكوون ممسوك بكيس بانجو .. وقبله رئيس تاني إنعدم ويا الفجر .. يوم العيد .. على راي مشاء الله يا اخ حافظ والله لونها فتح كانت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ايش الكلام هذا ؟؟ بعدين بتقول يارب يا خذو الضفه يا سيدي يا خذوها بس بدون دم دم دم لانه قتل المسلم حرام شرعا ولا اخذ باي مفتي وعالم فلسطيني بيقول غير الكلام هذا
يا اخوه والله حركه فتح عملاقه واكبر من الكلام هذا كله
باختصار لو بدها دم كان قبل الانقلاب الاسود اعطت السلطه تعليمات بالدفاع عن المواقع وغيره
واتحدي اي شخص كان يعمل في الاجهزه الامنيه بيقول اخذنا تعليمات بالدفاع عن النفس حتي
كل هذا بيوحيش انه فتح لاتريد الدم الفلسطيني ولا احنا شعب عاطفي بتاخذنا الشعارات الكاذبه والاعلام المحرض
ياجماعه انا دايمن بقول دم المسلم عل المسلم حرام
ولكن ربنا خلق جنه وخلق نار وخلق عقل يفكر

MoHaNaD
21-10-2008, 01:51 PM
معادلة حزبية :

حماس + فتح = خراب وهلاك للشعب الفلسطيني

أبو يوسف
21-10-2008, 06:42 PM
ابو حاتم ...

هادي مسودة لسة ، و تاريخ انتهاء الصلاحية بيكون في المرحلة النهائية

تستعجلش

خليك متابع.

ابو سليم
انا عارف وضعك الصحي ، و لما ضفت الموضوع كانت الدنيا ليل و ما توقعتش انو تشوفه اول ما تصحى

بعدين حضرتك بتهدد بسحب لقب "عقيد"؟
طيب شو فايدة اللقب اذا الرواتب راح تنقطع؟

ع العموم انا نقلت الموضوع لعدة أسباب :

الاول انو -وهادا من وجهة نظري-:
مليء بالعبارات الانشائية ، يعني الكلام اللي بينقال في الجاهات و هادا لا بيقدم و لا بياخر
و الثاني:
انو هالمسودة هزيلة ، لا بتتناسب مع فترة الاعداد لها ، ولا مع الهدف المرجو منها
و الثالث: اشار الو ابو سليم وهو مين الاطراف المشاركة و اللي صاغت المسودة
و دليل على هيك ، طلعت اليوم الجبهة الشعبية بتقول احنا عنا تحفظات
و سامي ابو زهري على ما اعتقد ( انا باحفظش الاسماء ) كان بيعلن رفض حركته لبند الانتخابات المتزامنة رئاسيا و تشريعيا.

السبب الرابع :

احنا مش بحاجة لمسودة اتفاق ، المطلوب جدول اعمال و بند زمني واضح و شروط تضمن التنفيذ !

شمس الاسلام

الاحزاب صارت امر واقع سواء اقتنعنا بوجودها او لا ، المهم انها تتوظف لخدمة الشعب و القضية في اطار ديني اخلاقي يرضي الله.

اقدر النقاش الموضوعي و السعي لاثراء الحوار بين الاخوة ، بما يرضي الله اولا ، و بعيدا عن نصرة حزب لمجرد انتماء

لكم تحيتي

حافظ العبادله
21-10-2008, 09:20 PM
شكرا لك اخي ابو كمال الموضوع اكبر من ها د الحكي المسالة ليست مسالة موظفين هناك موظفين من قبل الطرفين انتم في الخارج لا تعلمون ماذا يحدث هنا على الساحة السياسية الفلسطينية اكثر من 200 شخص قتلو على يد حركة حماس والقتل في الاسلام حرام الذين قتلو هم مسلمين وينطقون بكلمة لا اله الا الله هؤلاءارتكبو جريمة بشعة لابد من محاسبة القائمين على هذه الجريمة ومن ثم بعد ذالك العودة الى الحوار بدون محاسبة لهؤلاء لايتم حوار اين حق الذين قتلو على يد حماس هناك اطفال هناك شيوخ قتلو الحجر والشجر لم يسلم منهم عندما يتكلم الانسان عن شيئ يجب ان يكون موجود على ارض الواقع لان الاعلام العربي اعلام مزيف لم ينقل الاحداث التي حدثت بغزة لانهم منعو اصلا من قبل افراد حماس بالتصوير

انا مش عارف مين هما اللي في الخارج
حسب معلوماتي وحسب الأي بي تبعك أنت اللي من براة غزة واحنا من جواها

بعدين أنو قتل اللي قالوا عليه حرام في الإسلام
ليش بدك تفهمني إنو إعدام واحد زي سميح المدهون حرام ..
بدك ألف دليل على انه فاجر لا بد من قتله ..

بعدين .. الحمد لله انهم صارو 200 اللي قتلتهم حماس
مبارح كانوا 1000
ياريت اللي بيحكي في قصة 200 ولا حتى 1000
يذكرلنا أسماء هدول الشهداء والأبطال اللي قتلوا ساعة الحسم أو الإنقلاب سموه زي مابدكم

وبدكم يتحاسب مين قتل ال 200 كمان قبل الحوار
طب شو رايك نطالب من هنا بإعدام كل قيادات حماس أو نتمنالهم الموت زي ما الفاسد المنحرق سمير مشهراوي تمناها للوزيرين الزهار وصيام .. وبالمرة نكنس عليهم باب السيدة ونبتهل إلي الله إنو ينصر دحلان على مين يعاديه ..

خلص صار الكل بيحكي بالحلال والحرام ما شاء الله علينا ..
وين كان الورع هدا لما رئيس السلطة ياسر عرفات فتح مركز قمار اريحا في حرب معلنة لله ولرسوله ولإيات كتابه الكريم ..
وين كنتوا من مجزرة غزة اللي صارت في المصلين في ال 94
وين كنتوا من سرقة المال العام بمئات الملايين ..
خلص هالوقت حماس صارت هي المذنب الوحيد وسبب بلاويكم

وبعدين بيقول ابو كمال الأمن الوطني ...
اي امن وطني يا زلمة
نصه مدمنين مخدرات .. ومعاقين جسدياً وعقلياً
اي أمن وطني اللي ما دخل المعركة ..
وأي قيادة اللي بتحكي عنها .. انت بتعرف مين كان مسئولين الأمن الوطني قبل الحسم
ماهما شوية حرامية وصيع من ولاد دحلان
في في الدنيا واحد يترقي من رائد لعميد عشان يمسك جهاز .. وين سمعتها هاي ؟
بتعرفش انه السرايا كانت عاملة زي البار للسكر والعربدة لنزوات ابو خوصة ورفاقه
بتعرف انه ابو خوصة دفع 2 مليون دولار للمصريين عشان يطلع سالم غانم معاهم بعد الحسم .. من وين جابهم هادا التافه ال 2 مليون دولار ..
وجاي تقولي أمن وطني .. طيب الحمد لله انه ربنا عمى قلب القيادة تبعت الامن الوطني
عشان نخلص منهم وللأبد إن شاء الله ...

اما بالنسبة للضفة الغريبة .. هانت
طول ما توفيق الطيراوي موجود هناك وانا متفائل انه راح ياخدوها الجماعة ..
بدم ولا بدون دم .. مااظنش دم ابو جبل ورفاقه حرام .. لو اندبح كم واحد على شاكلته في هالقصة هنكون كشعب فلسطين في قمة سعادتنا بالتخلص من عميل مخضرم ..
والحمد لله التذمر من السلطة في الضفة موجود على نطاق واسع داخل حركة فتح .. ولو في ايدهم الأمر كان شالوا كل اللي في المقاطعة رموهم بره الضفة الغربية ..

أخي ابو كمال
العالم يرتد إلي فطرته
اروبا تتوسل للأمريكان بتطبيق النظام الإسلامي في المعاملات المالية لإنقاذ ماتبقى من اقتصاد العالم .. واليهود المسيطرين على كل شيئ هنا هم العائق لذلك ..
من غير حرب رجعوا يفتشوا على الإسلام .. وهما خارج الملة ..

يلا الحكي معاكم حلو ..
بس الصراحة بيوجع القلب
تقديري
ابو سليم

أبو يوسف
21-10-2008, 09:44 PM
و ين وصلتوا يا جماعة

الموضوع فيه خروج عن النص بشكل كبير

شو دخل اللي ماتو و اللي ابصر شو بالقصة

لو كل شرايح شعبنا هتقعد تفكر هيك بلاش يصير حوار

سيبكم من فتح و حماس

و قولوا رايكم بالمسودة

بعدين يا حكيم شكلو المرض متقل عليك و خلاك تطلع شوية من اللي جواتك

انا مصر على انو هادي مش طريقة نقاش و حوار

و مش هنصل لشيء لو كل واحد نقل الموضوع على كيفه و تحدت بموضوع هو عايزه

حرية الراي مكفولة ما حدش بيقول فيها حاجة

بس يا ريت اي رد على اي موضوع يكون بيتعلق بالموضوع المطروح و بس

يعني مثلا...

بيطلعليش اقول للحكيم ،،،، كيف واحد اهلاوي زيك مبسوط انو بيكتب بالاخضر؟؟؟


سلام

عاشقة(رولى عرب)الجنان
21-10-2008, 10:16 PM
أنا مع رأي سيادة المدير العام (خافظ باشا)
بكل كلمة من البداية لعند ما راح يشرب قهوة

وزي ما أنا شايفة الناس معظمها ... اللي شمتان واللي متشائم واللي حيران واللي يعني متفائل
ليش لأ ... خلينا نتفرج للنهاية ومن غير تحيز
البلد مش زي زمان والوضع تغير مع تغير الجو والشعب داخ
إذا ماكان فتحاوي أكيد حمساوي وإذا ما كان حمساوي أكيد فتحاوي
يا عمي ليش ما أنكون حمتااااوي (هادي علشان خاطر أبو حاتم بس)

وأنا أعتبر المناقشة في هذا الموضوع معلقة ... حتى يدلي الملازم أول فولكانو بدلوه
لأنه موضوع كهذا من غيره ما بيسوى (......... ) مع احتراما لكل الأخوة المشاركين فيه. وسامحوني ،،،،،،
أختكم إم فؤاد :more41::more41::more41:

عاشقة(رولى عرب)الجنان
21-10-2008, 10:58 PM
http://www2.0zz0.com/2008/05/04/07/690548313.jpg (http://www.0zz0.com/)

حافظ العبادله
22-10-2008, 02:07 AM
وأنا أعتبر المناقشة في هذا الموضوع معلقة ... حتى يدلي الملازم أول فولكانو بدلوه

هو فولكانو بياخد ترقية مطلع كل شهر ؟

لأنه موضوع كهذا من غيره ما بيسوى (......... ) مع احتراما لكل الأخوة المشاركين فيه. وسامحوني ،،،

طبعا مع الأخذ في الإعتبار إنو الكلمة فلتت منك بدون قصد .. لإنو فيها تجريح للأعضاء كلهم
وكل الأعضاء خير وبركة يا أخت رولا طبعاً ..

المشكلة إنو أنا بالذات عارف رأي الأخ فولكانو في الموضوع
ولو ترك العقيد ابو يوسف له المجال راح يكون انتقاده كله لكلامي ..
طبعا فولكانو من الشخصيات الفتحاوية التي أحترمها واقدرها .. رغم إختلافنا الدائم

ابو فؤاد
تعال قبل ما لساني يفلت أكتر
حد يسكني يا جماعة أنا اليومين هدول غزالتي سارحة شوية ..

تقديري للعقيد اللي عامل مطيباتي ونازل ضرب من تحت الحزام .. أنا اهلاوي أه .. بس اللون الأخضر لوني المفضل هاليومين ههههه مش قلتلك بدي اغير ايكونات البرامج كلها اخليها اخضر ماعجبكش الكلام ..
عموما بتضلك انت عقيد الحارة وما الك الا الاحترام يا غالي ..

تقديري
ابو سليم

أبو يوسف
22-10-2008, 04:33 PM
بس اللون الأخضر لوني المفضل هاليومين ههههه مش قلتلك بدي اغير ايكونات البرامج كلها اخليها اخضر ماعجبكش الكلام ..

شكلو المرض عامل عمايله !!!

مش مكفي الناس اللي هيزعلوا منك هنا

عايز تعمل ازمة دولية و تزود الحصار

مش ناقصين مشاكل مع مايكروسوفت

انتا عايز المنتدى يتسكر

انا صار لازم اتصل بفولكانو يحط لك حد

مش عايزين نخسر كل حاجة.

volcano
22-10-2008, 06:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
يا ناس يا عسل الرد وصل ما في حدا يسكت ابوسليم.. طايح في الكل.... وانا حقول السبب , السبب يا حلوين أنه راح قبل فتره مع الإخوان في مسجد من مساجد الإخوه في حماس وأخد ابره كبيره بتكفي لمده شهر وهيك بيبقى في الصف الأخضر لحد ما تنتهي المفاوضات في مصر وبعد هيك تعالوا وشوفوا ابو سليم عامل ايش والحاله الى هو فيها بعد انتهاء المده وبعدين راح على الأمن الداخلي( ههههه)
ورجوه شويت حاجات بعيد عنكم صار يشوف اللون الأخضر في كل مكان حتى في الشوربه زي فرعون لما كان يشوف الدم في كاس الماء الى بدوا يشربه عذاب من الله ..وبعدين خلوه يشوف الديك أرنب أخضر .. لكن ما علينا خلينا في المهم
وعلشان ما نظلم بدنا نتماشى مع ابو سليم ونقول رأينا المتواضع إذا سمحوا لنا الإخوان في المنتدى
عندما قرأت المسوده الله يسود وجوه المجتمعين وجدت عامل مشترك في كل البنود وهو الخوف على المصلحه العليا للشعب الفلسطيني والقضيه الفلسطينيه والله يا إخوان ما تغير من الحديث المسترسل والقديم هذا ولا شيء ونحن نسمعه منذ امد بعيد وكل ما يقال على الملاء وفي الإعلام ونعلم به إلا وتحصل مصيبه كبيره وراه والله أعلم .. وبالطريقه نفسها في كل الإتفاقيات نفس البنود التي تطرح ولا جديد يذكر على ارض الواقع .حقيقا ما يؤلم في الشارع الفلسطيني أن في كل مره نسمع الهتاف والصراخ فرحا لإتفاق ما على أمل الإتفاق وسبحان الله ولا شيء يحقق و يذكر بعد الإتفاق، سوى الفرح والصراخ الذي نطلقه في كل اتفاق.. نرجو ولو للحظه يا إخوان اعمال العقل والتريث وننظر نظره الكيس الفطن الأريب . أليست هذه البنود التي قيلت من قبل في أكثر من مكان وفي أكثر من دوله منها سوريا والسعوديه (إتفاق مكه ) اليس إتفاق مكه هي نفس البنود بالضبط ولكن خرجت لنا وعلينا حجه من يقوم على وزارة الداخليه وأنتهى الإتفاق بصراع دموي وأيضا في اليمن الم يكن هناك اتفاق وفرحنا وكاد صراخنا من شدته أن يبطل الإتفاقيه ؟؟؟؟ لأنهم غير متعودين أن يرونا مشتاقين الى الوحده الوطنيه بهذا العنفوان،، والله يا إخوان لو دققتم في الترويسه للمسوده هي نفس الترويسه لكل إتفاق... إذا اين الخلل لما لم يكن هناك تنفيذ على أرض الواقع لماذا لم نلمس شيئا حقيقيا على الواقع لإنه وبكل بساطه لم تكن النفوس منعقده على الإتفاق في الأساس والكل يريد الفوز بالسبق ويظهر للعالم أنه قدم وتنازل واتفق من أجل المصلحه الوطنيه؟؟؟ (والله أعلم) أنه أتفق على ألا يتفقوا وأن المصلحه الوطنيه قد كفنت وهي تنزل قبر اللا رجعه الآن وهذه هي الحقيقه !!!!!
وما يهمني في هذه المسوده وهو البند أو الفقره الأخيره من الإتفاق وهو : حتى لا تحاسبنا أجيالنا على التقصير يجب أن نتفق ويكون هناك مستقبل مشرق ومستقر لإجيالنا، والله سوف يذكركم التاريخ وسوف تحاسبكم الأجيال لأنكم فعلا قصرتم الى حد أنه ما عاد هناك تقصير مع ملاحظه إذا كان لنا أجيال تحاسب ؟؟؟؟

أما بالنسبه للسيد المدير معلش سامحوه يا خوانا المرض الله يبعدوا عنكم شديد وبدوا مضاد حيوي قوي وهذا غير متوفر الآن بسبب الحصار .
أما بالنسبه لإم فؤاد فهي لم تقصد التقليل من شأن الأعضاء وكل فيه الخير والبركه وإنها زلة يد ولسان وأما بالنسبه لما قالت من توحيد فتح وحماس ونسميهم حمتاوي هي أصلها من أنصار القذافي لما قال خلو دوله فلسطين واسرائيل دوله واحده ونسميها إسراطين ونخلص ....

والعقيد أبو يوسف مبروك الرتبه يا عم والله بتستاهل كل خير وخلي المدير يفرح،،
وبعدين اسلك يا ابو سليم
مع الإعتذار
دمت دوما نبراسا للمنتدى أبو يوسف العقيد
لكم محبتي وتقديري
ودمتم سالمين
:more19::more61::more19::more61::more19:

بسمة أمل
22-10-2008, 08:33 PM
مساء الخير
أبو يوسف

موضوع بمنتهي الروعة
خطابات رنانة ...شعارات باهتة
كلمات ماسخة
قطعة نثرية تصلح لأكثر من مناسبة ثورية ..سياسية...

وكمان فكاهيه

بس ما تصلح لما الأهلي يغلب الزمالك

الله يوليها للصالح
والي يعيش ياما يسمع ويشوف

وياخساااااااااااااااااااااااارة الرحلة


ونقطة وسطر جديد.....


دمت بود

جارة الأقصى
22-10-2008, 08:54 PM
(( إذا أراد الله بقوم شراً ألزمهم الجدل ، ومنعهم العمل ))


قالوا سكتَّ وقد خوصمتَ قلتُ لهم *** إن الجوابَ لِبَابِ الشَّرِّ مفتاحُ
والصمت عن جاهلٍ أو أحمقٍ شرفٌ *** وفيه أيضاً لصون العرض إصلاحُ

الله يهدينا ويهدي الجميع

أبو يوسف
23-10-2008, 12:44 AM
أبو فؤاد

فعلا اذا حضر الماء بطل التيمم

و اذا عرف السبب بطل العجب

يعني المدير حدد وين العلاج و طلبك بالاسم

و انتا وضحت الاجزاء اللي مش باينة بالصورة

علشان هيك انا مشيت الحكي و ما حذفت حاجة ، بس بدنا جهودك في علاج مناسب و سريع بدل ما نستنى لكمان شهر!!

عجبتني قراءتك للمسوّدة و خصوصا نقطة الاجيال ، واضح انو اللي كاتبها بيتدرب في مراكز الخدمة الاجتماعية

و لا عندو فكرة لأي مدى تدمرت الاجيال ولا شو اللي بيصير فيها!!!

هي جملة زي غيرها للتلاعب بالمشاعر

نورت الموضوع ،،، و عايزينك معنا على طول

أبو يوسف
23-10-2008, 12:47 AM
بسمة امل

جارة الاقصى

اقدر اهتمامكما ومروركما

حافظ العبادله
23-10-2008, 01:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيميا ناس يا عسل الرد وصل ما في حدا يسكت ابوسليم.. طايح في الكل.... وانا حقول السبب , السبب يا حلوين أنه راح قبل فتره مع الإخوان في مسجد من مساجد الإخوه في حماس وأخد ابره كبيره بتكفي لمده شهر وهيك بيبقى في الصف الأخضر

الحمد لله انه مسجد
عشان تعرف الفرق بس ..
بعدين بطلوها الابر من زمان
هالوقت كله بخاخ .. عشان تضلك اول بأول تجدد إيمانك

ورجوه شويت حاجات بعيد عنكم صار يشوف اللون الأخضر في كل مكان حتى في الشوربه

عادي شوربة بالبقدونس يا أخي انت ليش زعلان

زي فرعون لما كان يشوف الدم في كاس الماء الى بدوا يشربه عذاب من الله

فرعون كان كافر .. بتحط في ذمتك هالتشيبه ؟!!

وبعدين خلوه يشوف الديك أرنبأخضر

انا مش بس الديك .. كمان عندي اصحاب ارانب بيروحوا من العشرة عشان المدام بتسكر الباب .. انت شكلك من زمان ما دقت قرصة من قرصاتي يا ابو فؤاد ..

أما بالنسبه لإم فؤاد فهي لم تقصد التقليل من شأن الأعضاء وكل فيه الخير والبركه وإنها زلة يد ولسان

من بدو يعتب عليكو .. العتب على النظر
هي تضرب ف العالم وانت تطيب .. ليش مفكرين حالكوا في مربع الكرايمة نازلين رش في العالم .. عيب اسحبوا السفرا وروقوا ..

وبعدين اسلك يا ابو سليم

عموما انا جاي عليكم زيارة قريب
وبدي اشوف مين اللي لازم يسلك انا ولا انت .. استعنا على الشقا بالله .. الله يكون بعونك يا ابو الفلاكين ..

عقيد ابو يوسف ..
هادا اللي طالبينه بالإسم يرد على الموضوع
هيو رد .. خلي رده شاهد عليه للأجيال الجاية اللي بيقول عليها ..

والله جارة الأقصى قالت المفيد
صباحك ورد ياحكيمة

وتحياتي للجميع
ابو سليم

MoHaNaD
23-10-2008, 09:39 AM
إلى جميع المتابعين للحوار
تم تغيير إسم المسودة ,
من
مسودة الإتفاق الفلسطيني
إلى
مسودة النفاق الفلسطيني

أنا مش فاهم , على إيش منزعجين وتحرقوا في دمكم ,
ومهتمين في الموضوع وكأنه الموضوع حقيقي ,
كل شيئ بصير تمثيلية في تمثيلية , ولكن بدل ما يكون عنا مخرج واحد في هالمسلسل
أصبح عنا مخرجين إثنين في المسلسل
يعني من الاخر كل حزب بطبق سياسة خارجية , وبوضوح أكثر
حزب بطبق سياسة أمريكا وحاشيتها ,
والاخر بطبق سياسة إيران وحاشيتها .

بتهيئ لي هيك الكل فهم , واللي ما فهم أحسن شي , حتى ما تتعب راسك

ومن الاخر كمان مرة , كل حزب بيعمل وبيشتغل وبفاوض وبقاتل من أجل حزبه
لا من أجل دين ولا وطن ولا شعب

ونصيحتي للجميع :
تتعبوش راسكم , وريحوا دماغكم
لأنه قد ما تتناقشوا في هيك مواضيع , لا حتستفيد ولا حتفيد.
وكمان تضييع للوقت

أبو يوسف
23-10-2008, 11:29 AM
بيت لحم- معا- قالت مصادر حسنة الاطلاع ان حركة حماس ابدت تحفظات على نقاط ليست جوهرية تضمنتها مسودة الاتفاق الذي وزعته مصر على الفصائل المدعوة للحوار الشامل بالقاهرة الشهر القادم.
وكشفت المصادر لوكالة معا ان حماس لا تعترض على نقاط جوهرية في الورقة المصرية بل على بعض البنود مثل تزامن الانتخابات الرئاسية والتشريعية وهذا يعني ضمنيا تمديد ولاية الرئيس في يناير المقبل.
واوضحت المصادر ان الحركة ترفض هذا الشرط اذا لم يتم التوافق على موعد محدد لاجراء الانتخابات وان الورقة تتحدث عن انتخابات رئاسية وتشريعية بعد عام معنى ذلك ان الانتخابات الرئاسية ستؤجل.
لكن المصادر عادت وقالت ان حماس ستوافق على تمديد ولاية الرئيس عباس في حال تم التوافق على موعد محدد للانتخابات او تشكيل حكومة توافق وطني.
كذلك البند المتعلق بالتمثيل النسبي في الانتخابات نقطة غير واضحة بحاجة لايضاح وهو بند "مراجعة قانون الانتخابات وفقا لما تقتضيه مصلحة الوطن" , والبند المتعلق باعادة هيكلة الاجهزة الامنية يجب ان يشمل الضفة الغربية وغزة.
اضافة الى طلب تشكيل حكومة ترفع الحصار حماس ليست ضد تلك الحكومة ولكن حماس ضد ان تتبنى الحكومة شروط الرباعية الدولية او برنامج المنظمة مثلا لان برنامج المنظمة غير مدرج في تفاهمات القاهرة كما قالت المصادر.
اما البند المتعلق بالتهدئة فقد قالت المصادر ان حماس والفصائل ستوافق على تمديدها لافساح المجال لانجاح الحوار والتوافق الوطني ومصر طلبت ذلك من اجل اتاحة حرية الحركة لها لمعالجة عدة ملفات .
واكدت تلك المصادر حرص حركة حماس على انجاح المصالحة الوطنية في القاهرة.

أبوحاتم
23-10-2008, 11:03 PM
الى جميع المتحاوين هنا وبالاخص حضرة المدير العام حافظ
اللي دايما بيعطينا الوصايا العشر للحوار والنقاش وعامل فيها المرشد الروحي
لو عضو تاني كتب اللي كتبه كان اقام الدنيا ولم يقعدها لانه خرج عن النص ودخل في تفرعات اخرى وبعدين دخل في الشوربة والاكل والمرض والمزاح...
معلش كل مرة انتا اللي بتحكيلنا "stop " بس انتا انطلقت ومين يحكيلك اياها انتا المدير

واحنا كل ما نحكيلك قصة بتسألنا " شفت بعينك " اما انتا اليوم للأسف " شاهد ماشفش حاجة "
اكيد كلماتي شوية قاسية بس اللي شفته من موضوع سياسي تحول لموضوع طبخ وعيادة وجلسة عائلية ...بصراحة شي بيزعل
بنقول كمان مرة " خلونا في الموضوع " وبلاش الحوارات الجانبية
ادخل يا سيادة العقيد ابويوسف انتا اللي بتقدر تحكي في هالموضوع.

أبو يوسف
23-10-2008, 11:08 PM
يا ابو حاتم ما ضلش فيها حكي

خلاص

الراجل بيقللك بلسانه المرض مأثر علي

و فولكانو وضح كل الغوامض

انتا استنى كدة كم يوم و شوفه كيف يصير

منور يا ابو حاتم

حافظ العبادله
24-10-2008, 03:27 AM
الى جميع المتحاوين هنا وبالاخص حضرة المدير العام حافظ اللي دايما بيعطينا الوصايا العشر للحوار والنقاش وعامل فيها المرشد الروحي لو عضو تاني كتب اللي كتبه كان اقام الدنيا ولم يقعدها لانه خرج عن النص ودخل في تفرعات اخرى وبعدين دخل في الشوربة والاكل والمرض والمزاح...
معلش كل مرة انتا اللي بتحكيلنا "stop " بس انتا انطلقت ومين يحكيلك اياها انتا المدير

ماطمرش فيك الكعك يا ابو حاتم .. يا خسارة ..
بس انا بدي تراجع الوثيقة هيك بالراحة
وتقولي بعد ماتقراها راح يضل فيك عقل ..
راجعها بتأني مش نطنطة كالعادة .. وإنسى انك فتحاوي .. عشان تعرف تركز كويس في الموضوع ..
وحكاية انو انا مدير هاي قديمة شوية معلش .. انت لو مركز راح تلاقي انه ابو يوسف مسئول القسم السياسي .. بخلاف انه مشرف عام .. وما كان عندي مشكلة انه يحذف ردي لو لقى فيه تجريح لحد او في افتراء على حد .. وهادا عشان ارتاح واعرف ارد براحتي على اي موضوع من غير ماحد يقولي انت عشان مدير بتقول وبتعيد ...

بعدين انا ولا مرة كنت مرشد روحي ماعنديش تنظيم الحمد لله رب العالمين ولا باتقمص هالدور لإنو مش مستاهلة القصة لو نقطنا العلم في مخ هالشعب ماحدا راح يسيب تنظيمه ..
ولا جملة في كلامي فيها خروج عن النص .. كمان مرة راجع كلامي بلاش عادتك تقرا سطر وتسيب سطر راح تلاقيه اقتباسات من الوثيقة في الرد الاول ورد عليها .. ومشاركتي الثانية كانت رد على على كلام ابو كمال ومحمد .. يعني ما جبت حاجة من برة .. هو بس الحقيقة دايماً تقيلة وهضمها صعب ولا ليش إحنا ورا كل البشر لإنه مابنشوفش من الغربال

واحنا كل ما نحكيلك قصة بتسألنا " شفت بعينك " اما انتا اليوم للأسف " شاهد ماشفش حاجة "

طب هاي مين بده يفهمها الجملة ؟
مين عارف انك كنت عندي ... وعن شو كنت بأقولك شفت بعينك ؟
ووين أصلا في كلامي في جملة واحدة ممكن حد يقولي فيها شفت بعينك ؟
اللهم طبعاً جملة الأمن الوطني اللي نصه بيشرب مخدرات .. هاي مجموعة تقارير كانت موجودة في الأمن الوطني مرفوعة من بعض كبار الظباط للقيادة العليا هي اللي بتقول هيك ما افترتيتش على حد يعني .. ولا جبت كلام من عند حماس مثلا

أي كلام انا كتبته انا مسئول عنه
راجعني في اي جملة .. ماعندي مشكلة بس انت اتهمتني بما ليس في وانا ما بحبش حد يتهمني جزافاً .. انا اللي حكيته صح فضفضة ومسخرة على كل القائم حالياً .. لكن مابتجنى على حد راجع الكلام وراح تتأكد بنفسك ..

اكيد كلماتي شوية قاسية بس اللي شفته من موضوع سياسي تحول لموضوع طبخ وعيادة وجلسة عائلية ...بصراحة شي بيزعل
كلامك مش قاسي انت بس محروق على فتح .. وهادا مش عيب بس يا ريت الحرقة هاي تكون قدام واحد جاسوس وحرامي زي دحلان مش تيجي تطلعها فيا يا ابو حاتم .. أنا مش مسئول عن خراب فتح .. هو المسئول .. ولا لازم اعمل فرقة موت عشان تخافوا مني يعني ؟
بعدين انا مش شامم ريحة أكل .. ولا احنا في مجلس تشريعي .. طالما ماحدا سب حدا والامور ماشية طبيعي .. ليش تزعل ؟؟ عموما بنصالحك لو زعلان ..

بنقول كمان مرة " خلونا في الموضوع " وبلاش الحوارات الجانبية

ردك نفسه حوار جانبي .. لإنه كله إتهامات مرسلة .. وبدون دليل واحد عليها أو على عكسها حتى ..

ادخل يا سيادة العقيد ابويوسف انتا اللي بتقدر تحكي في هالموضوع.

العقيد رد وراح نام ..
تصبحون على خير ..

ابو سليم

حافظ العبادله
24-10-2008, 04:33 AM
مسودة اتفاق القاهرة
د. عبد الستار قاسم


قرأت نص مسودة مشروع اتفاق فلسطيني، والمسمى بالمشروع الوطني الفلسطيني. ولدي الملاحظات التالية، والتي أشار إلى بعضها الدكتور إبراهيم حمامي:

أولا: يجب إعادة كاتب المسودة إلى المرحلة المدرسية الابتدائية لكي يتعلم الإملاء العربي. هناك أخطاء إملائية عديدة تعطي انطباعا غير جيد عن المستوى العلمي للكاتب، وللكتاب الذين ساعدوه. إنها من المصائب أن يتولى شأنا عظيما من هذا القبيل، وهو المصالحة بين الفلسطينيين المقتتلين، شخص أو أشخاص لا يجيدون الكتابة باللغة العربية. هنا بعض الأمثلة:

أ‌- تم قلب الهاء إلى تاء في كلمات عدة منها: يتجه، تتجه، ملامحه، يتطلبه، عليه، تقتضيه، نملكه. يتغير المعنى القانوني لكل كلمة بسبب هذا الخطأ الذي قد يراه كاتب المسودة بسيطا.

ب‌- هناك إغقال للهمزة في عدد كبير من الكلمات، علما أن الهمزة حرف عربي؛ وهناك خلط بين همزة الوصل وهمزة النبرة. كل خطأ من هذا القبيل يؤثر على المعنى القانوني والفلسفي للكلمة. هناك فرق بين أن و إن، وهناك فرق بين أعلام وإعلام. أنظر النص التالي: "و تتضائل حججنا فى ان نفرضها على العالم و نضعة امام مسئوليته و إلتزاماته فى ظل متغيرات اقليمية و دولية نعلم جميعا طبيعتها و مقتضاياتها ." كلمة تتضاءل مكتوبة تتضائل؛ ان بدون همزة وغير معروفة فيما إذا كانت أن أو إن؛ ونضعه مكتوبة نضعة؛ همزة وإلتزام هي همزة وصل؛ إقليمية بدون همزة؛ مقتضاياتها خطأ، وهي مقتضياتها؛ هناك فراغ بين آخر كلمة وعلامة الترقيم، وهذا خطأ؛ هناك افتراض بأننا نعلم جميعا طبيعة المتغيرات، وهذا خطأ، ومن المحتمل أن الكاتب لا يعرف طبيعة هذه المتغيرات. الجملة كلها مضللة لأننا نحن لا نفرض على العالم شيئا بخاصة أنه يقدم لنا أموالا.

هذه أخطاء في جملة واحدة، فما بالك بكامل النص؟ هذا عيب وعار، وإن دل على شيء فإنما يدل على عدم علمية الكاتب وعدم اكتراثه، واستهتاره. في وثيقة من هذا القبيل، لا يجوز أن تكون هناك أخطاء من هذا القبيل.

ثانيا: تحتوي المسودة على مشاكل مفاهيمية كبيرة تدل إما على ضعف الوعي لدى الكاتب، أو على نوايا لتغيير مفاهيم تعتبر أصيلة في القضية الفلسطينية. مثلا تقول المسودة: " و حدة الاراضى الفلسطينية جغرافيا و سياسيا و عدم القبول بتجزئتها تحت اية ظروف . " ما هي الأراضي الفلسطينية؟ غالبا أن الكاتب يقصد الضفة الغربية وقطاع غزة، وهو يستعمل هذا التعبير لشطب فلسطين المحتلة/1948. وتضيف المسودة: "الديموقراطية هى الخيار الوحيد لمبدأ تداول السلطة فى إطار احترام سيادة القانون و النظام و احترام الشرعية" ما هي الشرعية التي على الشعب الفلسطيني احترامها؟ هناك شرعية منظمة التحرير، وشرعية عباس، وشرعية المجلس التشريعي، وشرعية اتفاق أوسلو، وشرعية الرباعية، وشرعية الجهاد في سبيل الله. ما هي أقوى هذه الشرعيات؟ أنا تقديري أن شرعية أوسلو هي الأقوى، وما دامت قائمة ومحترمة فإن الشعب الفلسطيني لن يتفق.

هناك تعبير المصلحة الوطنية الفلسطينية، وهو تعبير خاضع لتأويلات وتفسيرات وتحليلات كثيرة. المصلحة الوطنية يجب أن تكون معرفة من أجل أن يكون للمصطلح معنى، أو يجب العمل على تعريفها قبل صياغة مسودة نحو اتفاق.

ورد تعبير تحقيق الأهداف الوطنية. ما هي الأهداف الوطنية الفلسطينية. نحن مختلفون عليها، ويجب تعريفها اولا حتى لا نختلف في وسط الطريق. هذا ينطبق على عنوان المسودة: المشروع الوطني الفلسطيني. ما هو هذا المشروع، ومن الذي يحدده؟

هل نحن نبحث عن اتفاق فلسطيني أم توافق. التوافق في العادة هش، ومن السهل التمرد عليه، أما الاتفاق فيخضع لنصوص واضحة بينة.

ثالثا: شرعية منظمة التحرير غير واضحة: هل هي شرعية المنظمة الموجودة حاليا، أم شرعيتها بعدما تتم إعادة بنائها؟ هذا يرتبط مع فكرة التوافق الوطني المذكورة في المسودة. منظمة التحرير القائمة حاليا لا تحظى بتوافق وطني، فهل يجب أن ننتظر حتى تقوم منظمة تحظى بهذا التوافق؟ أم أن المنظمة القائمة حاليا غير خاضعة لفكرة التوافق الوطني؟

رابعا: منذ متى تخضع المقاومة الفلسطينية للتوافق الوطني؟ نحن نعلم أن المقاومة حق مشروع وشرعي للشعب الفلسطيني، وطالما تحدثنا عن الشرعية التي تمنحها القوانين الدولية. ما هو المقصود بالتوافق الوطني فيما يخص هذه المسألة؟ هل يشكل اعتراض فصيل صغير لا يصل عدد أعضائه إلى خمسين على المقاومة رأيا حاسما في وقف المقاومة؟ واضح أن هذا البند عبارة عن محاولة جافة لجعل المقاومة غير شرعية.

خامسا: الأجهزة الأمنية: تخول المسودة مهمة الدفاع عن الوطن والمواطنين للأجهزة الأمنية الفلسطينية بعد بنائها على أسس مهنية وغير فصائلية. متى سيتم هذا، وكيف؟ هل ستعمل هذه الأجهزة ضد الاحتلال الإسرائيلي؟ إذا كان الجواب نعم، فما هو الموقف الفلسطيني من اتفاق أوسلو الذي يطلب التعاون الأمني بين الفلسطينيين والإسرائيليين؟ طبعا لا ننسى أن سلاح الأجهزة الأمنية الفلسطينية مرخص إسرائيليا، فهل يمكن أن تقف هذه الأجهزة ضد من يسمح لها باقتناء السلاح؟ إذا كانت الإجابة بنعم، فإن مسودة الاتفاق تريد إلغاء اتفاق أوسلو. هناك حاجة لتوضيح هذه المسألة.

سادسا: تعطي المسودة الحكومة الفلسطينية مهام رفع الحصار وتسيير الحياة اليومية للشعب، والإعداد لانتخابات رئاسية وتشريعية جديدة، والإشراف على إعادة بناء الأجهزة الأمنية. هذه مهام متناقضة مع بند تخويل منظمة التحرير بالمفاوضات. الأجهزة الأمنية هي وليدة اتفاقات أمنية ولّدتها المفاوضات، فهل ستسمح إسرائيل والغرب للحكومة بإعادة ترتيب الأجهزة الأمنية؟ ألن تعترض منظمة التحرير على إعادة الترتيب هذا حتى لا تعرقل الحكومة سير العملية التفاوضية؟

سابعا: التأريخ الموجود في الوثيقة هو تأريخ لاتيني على حساب التأريخ السورياني. مايو هو أيار، وفبراير هو شباط. أجدادنا تعبوا على صياغة أسماء الأشهر وعلينا المحافظة على الأصالة.

ثامنا: لا تجيب الوثيقة عن سؤال هام: كيف يمكن للشعب الفلسطيني أن يتفق ويقرر بحرية إذا كانت الدول المانحة التي تتحكم بقراراتها المالية أمريكا وإسرائيل هي التي تدفع الرواتب للموظفين؟ الشعب الآن أسير في قفص الرواتب، فما هو المخرج؟ كيف يمكن لصاحب يد سفلى تستعطي من العدو أن يكون صاحب قرار؟

باختصار: لا يبدو أن كاتب هذه المسودة يبحث عن توافق فلسطيني، وإنما يبحث عن زيادة الخلافات، وإحداث المزيد من التوتر الداخلي الفلسطيني. في اتفاقي القاهرة ومكة، كان هناك توثيق للخلافات الفلسطينية، وبالتالي لم يخرج الاتفاقان بحل يدوم؛ أما في هذه المسودة فمعاداة الشعب الفلسطيني واضحة. هناك قلب للمفاهيم، وتلاعب في الألفاظ من أجل زيادة الاجتهادات اللفظية على الساحة الفلسطينية والإبقاء على الشعب الفلسطيني مشغولا بخلافاته الداخلية تاركا القضية الفلسطينية وراء ظهره.

لا أرى أن هناك ضرورة للارتحال إلى القاهرة لنبحث عن حلول لمشاكلنا لأنه من الواضح أن أنظمة العرب لا تملك قدرة بسبب تبعيتها السياسية. هناك أمكنة كثيرة في فلسطين بإمكانها أن تضم اجتماعاتنا.

أبو يوسف
24-10-2008, 11:13 PM
هو يعني الكاتب بيفكر حاله بس هو اللي بيعرف عربي

طبعا الاخطاء الاملائية واردة ، بس المهم حضرتو ما بين من وين شاف الاخطاء

يعني من اي نسخة اللي فيها الاخطاء

مهو ممكن يكون في اخطاء على احد المواقع و مش مودجودة على موقع اخر

الراجل بداية حديثه -كفر- و عايز يحط 100 مليون عقبة افتراضية و بيتناسى انو جماعته مشاركين و قابلين بمعظم الموجود

بعدين بيحلل و بيفلسف على كيفه و بيفترض اللي هو عايزه علشان يبين انو اكتشف حاجة جديدة

واقعنا السياسي معروف وواضح للكل

و كتير من البنود موجودة بشكل ابتدائي و بتنص على عمل مستقبلي في ظل اطار متفق عليه

زي بند الاجهزة الامنية اللي قاعد يتفلسف فيه

معلش انا مش عارف شو اللي عجبك في المقال ، علشان يمكن ننتقدك معاه

طيب شوف هنا هالبندد الخطير اللي الراجل اكتشفه
سابعا: التأريخ الموجود في الوثيقة هو تأريخ لاتيني على حساب التأريخ السورياني. مايو هو أيار، وفبراير هو شباط. أجدادنا تعبوا على صياغة أسماء الأشهر وعلينا المحافظة على الأصالة.

هو شكله عايز يكون في الوفد و محلوق له!!!

حافظ العبادله
25-10-2008, 07:03 AM
معلش انا مش عارف شو اللي عجبك في المقال ، علشان يمكن ننتقدك معاه طيب شوف هنا هالبندد الخطير اللي الراجل اكتشفه سابعا: التأريخ الموجود في الوثيقة هو تأريخ لاتيني على حساب التأريخ السورياني. مايو هو أيار، وفبراير هو شباط. أجدادنا تعبوا على صياغة أسماء الأشهر وعلينا المحافظة على الأصالة.
هو شكله عايز يكون في الوفد و محلوق له!!!

طب تنتقده هاي الك فيها
بس انا ليش ؟ هو انا اللي كتبته

انا نقلت رأي لرجل معروف في الأوساط السياسية الفلسطيينة الي اعتداله الي حد ما
بعدين نازل في الزلمة جماعته ... جماعته .. الراجل مش حمساوي ولا عمره كان ..
هو شخص مقرب من حماس فقط .. هيك حماس بتعتبره .. مش هو ..

اما حكاية انه كان نفسه يكون ضمن الوفد وانحلقله فهاي مافي منها ..
لإنه على ابسط المستويات الزلمة من الضفة .. وأهل الضفة من حماس ما بيشاركوا في الاجتماعات هاي .. على فرض انه حماس يعني ..

حكاية الأخطاء الإملائية و التاريخ .. هدا طبعا فلسفة زايدة سواء منه أو من إبراهيم حمامي
وهذه هي أبرز عيوب كتابانا .. عدم الموضوعية .. لما بينحازوا لفصيل بيصير الفصيل التاني كل شي بيعمله أو بيقوله غلط واله تفسير تاني سيئ غير الظاهر .. هاي ما انت عارفها من زمان ومش راح تتغير ..

وانت قلت المفيد ..
حالتنا واضحة ومفهومة وحلها معروف
بس بدها رجال يا عقيد ..
الله يولي الصالح يا شيخ ..

تقديري
ابو سليم