المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وجة نظر


العيون
18-01-2006, 05:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم....وبه نستعين



الانتخابات التشريعية ...أمانه أم خيانة؟؟؟

بقلم :العيون

في البداية نقول إن التغيير شيء مهم جدا لاستقرار الشعوب والنهوض بالمصلحة العامة إلى أقصى الحدود وتغيير كل ما هو فاسد داخل الحدود...



*ولن يأتي هذا التغيير الا من خلال الحراك السياسي السلمي فهو سبيلنا الوحيد لتقدم فلسطين



***إن ما نراه اليوم من صراعات حول دخول المجلس التشريعي لهو شيء جميل في الظاهر وذلك لنبذ الاشتراكية والملكية وتسيير الديقراطيه(وان كانت الديقراطيه في خلاف مع الإسلام ولكن بسبب تغييب الإسلام في الحكم وفي شتى مجالات الحياة ظهرت الديقراطيه)

لكن الباطن هو شيء مختلف تماما عن الواقع والظاهر...



فللأسف تغلب المصلحة الشخصية والمصالح الخاصة على المصالح العامه لهذه الامه ولهذا الشعب...



*ان هناك الكثير من المرشحين المستقلين لايفقهون الدين ويجهلون السياسة ومصلحتهم من دخول الانتخابات فقط اما هو الشهره ان لم يكن متوقع الفوز او الفوز بالدنيا ان كان متوقع النجاح...

حركة حماس والانتخابات



***الذي اريد ان اصل اليه في النهايه هو دخول حركة حماس في الانتخابات...



*فمن الناحيه الدينيه

معني الحركه الاسلاميه في الظاهر (هو انها امتداد عن الاسلام وتنتهج منهج الدين في جميع امورها وتطبيق احكامه في كل امور الحياه ) وللاسف لم نجد شيخا من شيوخ السنه ولاالسلف قد حلل الانتخابات بل ان حماس "الاخوان المسلمين"تطاولو على شيوخهم وساساتهم الذين حرمو الانتخابات اصلا ومنهم الشيخ حسن البنا -رحمه الله-



*من الناحية السياسية

ان تحريم حركه حماس الانتخابات في سنة 96 وتحليلها في هذه الاعوام (ليس فقط تحليلها وانما تهافت الاخوان المسلمين عامه على الانتخابات)لهو اكبر دليل على وجود سياسه متبعه مفادها تغليب المصالح الخاصه للحركه وابناء الحركه والمناصرين للحركه على المصالح العامه لكافة اطياف الشعب ...

فقد كان بامكان حماس في سنة 96 تحليل الانتخابات والعمل على مقاطعتها اوعدم المشاركه فيها او وصفها بانها قائمه على اسس غير صحيحه او غير اسلاميه مثلا...

(وقد اكد/د اسماعيل هنيه في لقاء على قناة فلسطين وقناة العربيه ان الحركه قاطعت الانتخابات في سنة 96 ----ولم يقل انهم حرموها------- وذلك بسبب انهم رافضون اتفاقيات اوسلو؟؟؟؟؟ الله اكبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .....غير موافقين على اتفاقيات اوسلو ويقبلون خارطة الطريق؟؟؟؟؟)



ان تسييس القرارات حسب المواقف شيء لا يتقبله بشر عاقل فاهم لامور الدنيا والدين ...



*من الناحيه الاقتصاديه...

قررت بغض الدول الاوروبيه وقف الدعم المالي للشعب الفلسطيني اذا فازت حركة حماس بالمجلس التشريعي (وان كان جزء من الدعم يسرق من قبل ساسات السلطه بناءا على احصائيات البنك الدولى )ولكن ألا ترى حماس انها قد تظلم الشعب الفلسطيني بدخولها الانتخابات لوقف بعض الامدادات؟؟؟؟

*اخيرا



ان في وجة نظري حركه مثل هذه اعتقد انها غير مؤتمنه على مصالح الشعب الفلسطيني بكافة اطيافه فسوف تقوم حركة حماس على سبيل المثال مثلما قامت السلطه بتوظيف ابناء حركة فتح ..سوف تقوم حماس ايضا بتوظيف فقط ابنائها دونا عن الاخرين

*وانا اعتقد انه كان بامكان حماس كسب اكبر تأييد من الشارع الفلسطيني بعدم دخول الانتخابات والبقاء على نهج المقومه وعدم الدخول في اللعبه السياسيه الا عن طريق ابداء الراى او المعارضه

*في النهايه انا لا امدح في فتح ولا اقلل من قيمة حماس ولكن باختصار هذه وجة نظر مواطن مستقل....

*واخيرا ارى ان الشارع افلسطيني قد يستفيد من هذه الانتخابات.وهذه الاستفاده نابعه من اختلاط المجلس التشريعي بكافة الفصائل وكافة الوان الشعب الفلسطيني..

والسلام ختام

أبوحاتم
18-01-2006, 07:36 PM
واخيرا ارى ان الشارع افلسطيني قد يستفيد من هذه الانتخابات.وهذه الاستفاده نابعه من اختلاط المجلس التشريعي بكافة الفصائل وكافة الوان الشعب الفلسطيني..



هذه الجملة الجوهرية في المقالة .... لكن المقالة كلها جوهرية
وهو وجود مجلس تشريعي متعدد الأطياف والألوان السياسية من أحزاب ومستقلين
سيكون مجلس تشريعي أفضل بالنسبة للقضايا الشكلية
لانه الكل وهمان في هذا المجلس الذي ربما نستطيع أن نقول عنه " صوري "
لان قرارت لا تنفذ
والقرارت التي تنفذ قرارت بسيطة
يعني مجلس لايغني ولايسمن من جوع

تحياتي يا عيووون
ومشكووور كتيير على المقالة الرائعة

ضياء العبادلة
19-01-2006, 12:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم....وبه نستعين




الانتخابات التشريعية ...أمانه أم خيانة؟؟؟





*من الناحيه الاقتصاديه...

قررت بغض الدول الاوروبيه وقف الدعم المالي للشعب الفلسطيني اذا فازت حركة حماس بالمجلس التشريعي (وان كان جزء من الدعم يسرق من قبل ساسات السلطه بناءا على احصائيات البنك الدولى )ولكن ألا ترى حماس انها قد تظلم الشعب الفلسطيني بدخولها الانتخابات لوقف بعض الامدادات؟؟؟؟





السلام عليكم ورحمه الله وبكاته
هلا بيك اخى العيون موضوع جميل يستحق الشكر عليه الف شكر ليك يا عبداللة
اولا : الانتخابات ما فيه امانه الانتخابات لعبه حقيرة والقوى والمدعوم ماديا و أو ما فى عنده اخلاق هو الفائز فيها او شعبنا ما بيتراهن عليه اكتير يعنى معك معك عليك عليك ( مع الواقف)
بالنسبه لقرارات الدول الاوربيه فهى تعلم مدى سعى حماس الى مراكز السلطه والبحث عن التشريعىوهو بدايه فهى تريد ان تنزع سلاح حماس وتعلم ان حماس الان تلبى ذلك لانها تريد التشريعى وما بعدها فهى تضغط على حماس الان لان بعد وصول حماس التشريعى يكون الامر اصعب
ثانيا: المتتعب لحركه حماس يعلم انها بعد اغتيال قادتها (الصقور) البارزين على راسهم الشهيد احمد ياسين والشهيد الدكتور عبد العزيز الرنتيسى والشهيد صلاح شحادته وبقاء القادة الاخرين(الحمائم) الذين يلهثون وراء السلطة يعلم لماذا رفضت حماس الدخول فى الانتخابات فى 96 ولماذا دخلتها الان
وبغض النظر فشعبيه حماس بتزايد وشعبيه فتح فى تناقص بسب ما فعلوه بعدما استلموا السلطة
لا اريد الاطاله فالحديث كثير وطويل
تحياتى

حافظ العبادله
19-01-2006, 07:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اشكرك اخى الفاضل العيون على موضوعك الطيب الذى ينم عن احتكاك مباشر بالواقع الفلسطينى

ولى ملاحظات صغيره


بل ان حماس "الاخوان المسلمين"تطاولو على شيوخهم وساساتهم الذين حرمو الانتخابات اصلا ومنهم الشيخ حسن البنا -رحمه الله


لم افهم مقصدك بهذه الجمله..وان كنت اود التوضيح ان ما اسسه حسن البنا فى اوائل القرن الماضى لا يمكن ان يثرى حركه الاخوان طوال هذه السنين الا بتطويره وتحديثه وفقا لمتطلبات العصر مع الاشتراط بعدم المساس بالقواعد الشرعيه الاصيله..ولمعلومات المتتعبين لشئون الجماعات الاسلاميه لم يحدث هذا سوى مره واحده على يد الشيخ الشهيد الدكتور سيد قطب.وقد قوبل بحملة واسعه النطاق من الاستهجان فى مكتب ارشاد الحركه انتقل الى كوادرها وعناصرها على الارض ويكفى ان نعلم ان المرشد الهضيبى انذاك الف كتابا للرد على كتاب الشهيد سيد قطب معالم على الطريق اسماه دعاه لا قضاة..انتقد فيه الكتاب نقدا لاذعا بل وانكر مافيه جملة وتفصيلا...
وجاء بعده مجموعه اخرى من الشباب فى اوائل التسعينات واصبحوا قادة الشباب فى التنظيم ومنهم ابو العلا ماضى والذى اراد حسبما قال فى كتابه عن رحلته مع الاخوان ان يضفى صبغه ديناميكيه للحركه فكان مصيره الطرد والتجريح والتطاول عليه فى كل مكان..بعد ان كان القائد والكفاءه والصقر والبطل...فخرج الرجل واسس له حزبا اسماه حزب الوسط وهو يعمل فى صمت...
الاخوان المسلمين..جزء من صفقه كبرى تعقدها الولايات المتحده الامريكيه مع البلدان العربيه..لاضفاء نوع من الشرعيه الديموقراطيه عليها...وهو ينفذون المخطط بسذاجتهم التى اعترف بها الدكتور محمد سليم العوا المفكر الاسلامى المعروف والمقرب جدا من الاخوان..فقد قالها الرجل صراحه فى قناه دريم...ان تنظيم الاخوان ساذج سياسيا ولا يجيد عقد الصقفات...
ان المخابرات الامريكيه اكتشفت نهم ورغبه هولاء الرجال للسلطه فاعطتهم متسعا لذلك..وهو ينقادون وينخرطون بسهوله تاره لاطماع سياسيه..وتاره عن سذاجه واضحه وسوء قراءه للواقع الاسلامى ووضعه الحالى بعد احتلال العراق وتقسيم المنطقه حسب مزاج الكيان الصهيونى وامريكا ...

ولعلم سمعتم ماقاله التلميذ خالد مشعل بتهديده بضرب اسرائيل فى حال ضربت ايران..وهو لايعلم ويتعامى ان امريكا تقوم بالتلويح بالسلاح النووى الايرانى فى وجه مساكين الخليج المذعورين من ايران فقط من اجل الترويج لاسلحتها لتبيعها لهم بمليارات الدولارات لتعويض خسائرها المذهله ف العراق...

هناك مواقف مخزيه حقا لحركه تؤمن بأن الله غايتها..والرسول قدوتها..ولكنها تأتى فى سياق لوضع عربى مخزى بالكامل..

ولعلنى اذكر هنا دوله المرابطين...هم جماعه تحزبوا لله ووحدوا كل المغرب العربى بقيادة المظلوم الزاهد يوسف بن تاشفين..وحينما اشتد الكرب بدولة الاندلس ساعدوهم اول مره وتركوها لاصحابها..وحينما عادوا للهوهم مره اخرى ومهادنه المحتل انتزعوا الحكم لهم ...وكانوا سببا لبقاء دوله الاندلس فتره اطول واطول بعد ان كانت على وشك الانهيار...

لم ات بهذه القصه عن الاندلس اعتباطا..وانما لتتدبروا فيها...ففى ارض المسلمين هناك دولة مرابطين صغيره تتكون من رحم الارض...لكننا لا نسمع ولا نرى ولا نفهم الا ما يريد منا الغاصب المحتل للعقول والقلوب..سواء كان محتلا اجنبيا صليبيا...او كان تنظيما نخر فى العقل والقلب فجعل اصحابه كالانعام يسيرون وفق مخططاته..

اعود لموضوع الانتخابات....

اخى كان لابد ان تعرج ايضا لموقف فتح..واختيارها لمرشحيها..كيف تم وماهى اسسه؟؟
الفاسدين فى فتح من المنتمين للسلطه..واظن انهم معروفين للجميع..من سيحاسبهم ايضا.؟؟
المجلس التشريعى استمر بعد عام99 لمده 6 سنوات اخرى..من سيعوض الشعب عن المرتبات التى اخذها التنابله النائمون على كراسى المجلس طيله السنوات الست الزائده..مادمنا نتحدث عن مقدرات الشعب الفلسطينى...فلا بد من محاسبتهم واعاده هذه الاموال للسلطه..وبالتالى للشعب..اقول هذا لاننا انتخبنا الناس لثلاث سنوات حسبما قالوا لنا...وليس ل9سنوات

واخيرا
المجلس التشريعى نفسه كما قال اخى ابو حاتم..هو مجرد ديكور سياسى لامع ...لاقيمه له من الناحيه التنفيذيه..يكفيك ان تعلم انه لا يستطيع مصادقة قرار واحد لا توافق عليه دوله العدو...يعنى باختصار هو مجرد ديوان جديد اضيف لقائمه الدواوين التى تحكم اعراف بلدنا الحبيبه المسكينه فلسطين

كلنا نجرى وراء سراب..وخيارنا الحقيقى هو خيار الدم..فهذا العدو لا يعرف سواها لغة له..فأعتبروا يا اولى الالباب

اشكركم واعتذر للاطاله...وان كنت ادعى اننى اختصرت

لكم تقديرى

أبوحاتم
19-01-2006, 09:20 PM
ردك رائع اخ حافظ
مشكوور
تحياتي : أبوحاتم

الزرقاوي
19-01-2006, 11:47 PM
وجه نظر مضاده
بسم الله الرحمن الرحيم

يعني يااخ عيون انت بديت صح وبعدين بديت تخبص انت ذكرت انو الاخوان الاخوان المسلمين (حماس) تطالو علي مشايخهم وساساتهم الذين حرموا الانتخابات وهذا عين الخطا لان الفتوي تتغير وتتحدد تبعا للمكان والزمان فحسن البنا رحمه الله كان يري في زمان ان الانتخابات حرام فلامام الشافعي رحمه الله كان يحلل مايحرمه في مكان اخر فدخول الاخوان عامه في الانتخابات لانهم يرون ان هناك مصلحه للمسلمين بدخولهم الانتخابات وذلك لدرء الفساد وعدم ترك الخونه في التحكم في مصير الامه وهناك قاعد في الشرع تقول ( درء المفاسد مقدم علي جلب المصالح)



اما من الناحيه السياسيه

حماس حرمت وقاطعت الانتخابات فب 96 لانها كانت ضعيفه وليس لها نفوذ فلو دخلت الانتخابات لقضي عليها ولكنها بعد ان بنت لها قاعده قويه وهي لا تبغي مصلحه خاصه والله واعلم بنيت كل شخص هذا شي لااعرفه انا ولا انت نحن ناخذ بظاهر الامور

ثم ان حماس لم تقبل بخارطه الطريق من قال انها قبلت هذا الكلام اول مره اسمعه .

اما من الناحيه الاقتصاديه

فقولك ان الدول الاوروبيه هددت بوقف الدعم المالي لشعب الفلسطيني هذا ماجاء علي لسان سولانا والذي نفاه الاتحاد الاوروبي بعدها بيوم لانه يعرف نفوذ حماس فيبدو انك كتبت الموضوع قبل هذا الخبر وهذا يبين من من تخاف اوروبا وامريكيا ولكن لاتعمي الابصار ولكن تعمي القلوب التي فصدور



اما قولك ان حركه حماس حركه غير مؤتمنه علي مصالح الشعب

الفلسطيني خاطئ جدا يعني اذا مو حماس مؤتمنه فتح الي مؤتمنه الي وصلت بينا للهاويه والدليل الوضع الحالي الي احنا فيه



اما بنسبه لتوظيف حماس لعناصرها كما تفعل السلطه هذا ما نفته حماس في برنامجها الانتخابي وبعدين ياخي اذا فتح بتعمل هيك خلينا نشوف غيرها



اما بنسبه لاعتقادك انه كان بامكان حماس عدم الدخول في اللعبه السياسيه وبقائها علي المقاومه وكسب تاييد الشارع وان تقف فقط موقف المعارض المنتقد بشكل سلبي بحيث لا تسمن ولا تغمن انتقاداتها شي لا نها من وجهه نظر المجتمع الدولي خارجه عن القاون وعن العمليه الديموقراطية التي افرزت مايريد الشعب فهذا عين الخطا وحماس اكدت انها دخلت المجلس التشريعي لشرعنه المقاومه لا لتخلي عنها لانها لوحصلت علي الاغلبيه لن تستطيع الدول الاوروبيه ان تتفوه بكلمه علي عمليات المقاومه لان الديموقراطية التي يدعونها هي التي اختارت هذا النهج



واخيرا انت تدعي انك حيادي ولكن ادعائك كاذب فانت صببت جام انتقاداتك علي حماس وتركت فتح في حالها



واخيرا ان برنامج حماس هو الاقدر والافضل علي تحقيق النصر والمضي بقضيتنا الي الامام من خلا ل الثوابت الاسلاميه والوطنيه في حين ان الاخرين لايتمسكون بها فهم يريدون الاعتراف بما يسما اسرائيل وهي ارض اسلاميه لا يصح لااحد التنازل عنها ويمؤمنون بجزئين للقدس شرقي وغربي بعد ان كانو ييدون ان يتخلون عنها لولا الرئيس الراحل ياسر عرفات رحمه الله رفض ذلك

واخيرا الحق ظاهر والباطل ظاهر فاختر احداهما



تحيا تي الزرقاوي

حافظ العبادله
20-01-2006, 12:54 AM
حماس حرمت وقاطعت الانتخابات فب 96 لانها كانت ضعيفه وليس لها نفوذ فلو دخلت الانتخابات لقضي عليها ولكنها بعد ان بنت لها قاعده قويه وهي لا تبغي مصلحه خاصه والله واعلم بنيت كل شخص هذا شي لااعرفه انا ولا انت نحن ناخذ بظاهر الامور
اخى الزرقاوى ماتقوله فى هذه الفقره يسئ لحماس اساءه عظيمه..فأنت تقول بصراحه مطلقه ان حماس حرمت الانتخابات لانها ضعيفه..اى ان حماس تحرم وتحلل على اساس مصالحها الخاصه وهذا افتراء منك على الحركه اخى الكريم ان كنت تقصده...وان كنت اعتقد انك لم تقصد ذلك...
من حق حماس ان تقاطع كما تشاء اخى الزرقاوى..اما ان تحلل وتحرم كما تشاء فهذا هو الحرام بأم عينه

الامر الاخر
يعني يااخ عيون انت بديت صح وبعدين بديت تخبص

اخى الكريم كلنا اخوه ..واعتقد انك بهذه الكلمه تجرح كلام اخوك العيون ... والذى اعتقد انه له حمية على الاسلام ويريد من وجهه نظره ان يعبر عنها..لك ان تختلف معه كما تشاء لكن مافى داعى تتهمه بالتخبيص لانه خالفك الرأى


انت ذكرت انو الاخوان الاخوان المسلمين (حماس) تطالو علي مشايخهم وساساتهم الذين حرموا الانتخابات وهذا عين الخطا لان الفتوي تتغير وتتحدد تبعا للمكان والزمان


الفتاوى تتغير اخى الكريم كلامك صدق..هنا نتكلم عن معاملات حياتيه وشرعيه...ولكن اخى الكريم الانتخابات كمبدأ هى حرام شرعا..ولا تتفق مع الدين بأى حال من الاحوال..وكل ما رأيت وقرأت من فتاوى تخص هذه المسأله من تحليل لها بعد التحريم الشهير لنفس الاشخاص عام96 هومهزله بحق الشرع والدين..وايضا امر اخر..قلته لك قبلا..اى عمل يحرض على الفساد هو حرام شرعا..ومارأيناه من ممارسات لحماس وفتح وغيرها من التنظيمات من فساد فى العقيده وانتماء للحزب دون الرجوع للعقل والمنطق..والرشاوى..والكذب والنفاق..واستخدام الاخوات للتحرش والاقتتال والتناحر و التلامس مع الشباب فى معترك غايه فى الوقاحه والسفاله انما يدل على خراب الذمم..فأى حلال فى ذلك...بل اى حلال فى فتوى تطلب منك وتجيز لك التحلل من القسم امام الله عز وجل...

اخى الزرقاوى طرحت مسأله مسائله فتح فى الموضوع ... من قال لك ان الموضوع كذلك...كان لابد لك قراءه كل الردود لترى اننا لا نستثنى احدا من الفصائل لما ال له حال المجتمع الفلسطينى ككل..ارى ان تقرأ الردود كامله وبعنايه حتى تستطيع ان تعطى فكرتك على مجمل القول...
واتفق معك كل الاتفاق فى ان فتح التى قادت السلطه افسدت فى الارض كثيرا وزاد تيهها وكبرها..واليوم نراها منقسمه على نفسها لسوء ادارتها وقله خبره وذكاء قادتها الجدد...

اما البرنامج الانتخابى...فاتحداك..وانا هنا ادعوك لمناظره انت واى انسان ينتمى لاى تنظيم ان يقول لى ان فصيله يحمل احلام وهموم الشعب الفلسطينى...فالتشريعى لن يحل مشاكلنا كفلسطينيين ..ياجماعه التشريعى مجرد ديكور سياسى لا قيمه حقيقه له..سياسات الشعب الفلسطينى هى جزء من المخطط المرسوم للمنطقه من قبل امريكا..وستنفذه اى سلطه تدخل الحكم فى فلسطين شاءت ام ابت...اما التهريج والهبل لهذا التنظيم او ذاك فوالله كلها اكاذيب للضحك على المواطن المسكين ..والسبب ان المواطن بالاساس لايعرف حقوقه وواجباته..ولا يعلم ماهو المجلس التشريعى وماهى وظيفته المناطه له...فسهل على اى شخص بعد ذلك ان يقول انه سيطبق الشريعه والناس تصدقه..ولا حول ولا قوة الا بالله...
ارجو ان يتسع لقولى صدرك اخى الزرقاوى...واشكرك على مداخلتك ولك احترامى...

اخى ابو حاتم..مشكور على الثناء...والحمد لله على ماعلمنا من علم..لا نزكى انفسنا على احد..ولك تقديرى

نسأل الله الهدايه لنا..ولكل المسلمين الصالحين...ونسأل الله ان يولي امرنا الصالحين من المسلمين

وللجميع محبتى

النورس الحزين
20-01-2006, 02:38 AM
هذا رابط لمقطع من خطبةالعيد للشيخ أحمد نمر يتكلم فيه عن موضوع الإنتخابات ويقول "انها حرام شرعاً"
http://www.alwatanvoice.com/articles.php?go=articles&id=35038&PHPSESSID=4baf910299d96ff6c7e9f6f9d20ec89a
نسأل الله ان يهدينا ويوفقنا للصواب .......

الزرقاوي
20-01-2006, 11:01 AM
اخي حافظ حماس لا تحلل وتحرم حسب مصلحتها بل علي حسب الفائده التي سوف ترجع لمصلحه المسلمين وحسب الوضع الذي من حولها وبعدين انا اتحدث عن تحريمها سياسيا لا شرعيا فحماس تقول نحن لم نحرم الانتخابات شرعيا في 96 وبالنسبه الي الاخ عيون انا ماقصد اجرحو بعدين انا وياه صحبه يعني صافي يلبن
اما بلنسبه لشرعيه الانتخابات حلال ام حرام هذا ليس من شاني وشانك ان نحرم او نحلل وان كانت الانتخابات حرام تشارك الاحزاب الاسلاميه فيها حتي تدرء المفاسد فدرء المفاسد مقدم علي جلب المصالح او للاخذ باقل الضررين وبعدين هناك ادله عديده استدل بها من حلل الانتخابات علي سبيل المثال عندما بايع ثلاثه وسبعين رجلا وامرئتين في بيعه العقبه الثانيه من الاوس والخزرج قال لهم الرسول (ص): اخرجوا الي منكم اثني عشر نقيباليكونوا علي قومهم بما فيهم وايضا قال الرسول(ص):اذا خرج ثلاثه في سفر فليامروا احدهم . وان كانت هذه الطرق تختلف تماما عن الانتخابات التي تجري اليوم
وقولك ان لا فصيل يستطيع ان يحمل هموم شعبه كلام الي حد ما صحيح فاذا كانت جميع الفصائل غير قادره وسوف ياتي احدها في المجلس التشريعي ليمثل شعبه وقضيته وانت تري ان جميعهم غير كفء فلنختار من هوالاصلح من بينهم بدلا ان نترك الفاسد الذي جربناه من قبل يتحكم بمصيرنا
اما قولك ان حماس تقول كذبا انها ستطبق الشريعه في سؤال وجهه لهنيه علي تلفزيون فلسطين هل عند فوزكم باغلبه في المجلس التشريعي ستقيموا دوله اسلاميه قال نحن لايوجد عندنا دوله الان نحن اذا فزنا باغلبيه المجلس التشريعي سوف نسعي جاهدين لاستصدار تشريعات اسلاميه وطبعا سنسعي جاهدين لاقامه دوله اسلاميه عندما يكون لنا دوله. تحياتي

أبوحاتم
20-01-2006, 04:10 PM
أكرر وأقول هذا المجلس شكليا ولا يقدر أن يصدر التشريعات والقرارت الهامة أو المصيرية
ما لم توافق عليها دولة الاحتلال
يعني مجلس عالفاضي
تحياتي

أبوحاتم
20-01-2006, 04:17 PM
وشهد شاهد من اهلها
أحمد نمر بحرمة الانتخابات في خطبه
وانتقد حماس فيها
أليس هذا تخبط تعيشه حماس
قادتها في الخارج اجبروا على القبول بدخول حماس الانتخابات
لان دخولها المعترك السياسي ربما يفقدها شيئا من الدعم الذي يحصله قادتها في الخارج

الزرقاوي
20-01-2006, 11:45 PM
حماس لا تعيش تخبط بل هو خلاف علي فتوه معينه فحماس قويه ومتماسكه اما قولك ان المجلس التشريعي صوري لن يكون كذلك اذا فاذت حماس بلاغلبيه وحيكون مجلس فعال بعبر عن اراده الشعب مو عن اراده اقله فاسده الله يهديهم
وشكرا

حافظ العبادله
21-01-2006, 04:30 AM
اخي حافظ حماس لا تحلل وتحرم حسب مصلحت

اعتقد ان المسأله هذه بالذات تحتاج لنقاش..والتلاعب بلفظ تحريم سياسى وتحريم شرعى مضحكه اخى الكريم..التحريم جاء بناء على فتوى شرعية معروفه وواضحه للجميع..وانا اعتقد انه حق اصيل لأى فريق المهم ان تكون اسانيده واضحه...وانا كل ما قصدته هو تصحيح ماقلت فى الفقره التى اشرت لها فى ردى السابق ليس الا

اما كونك وعبدالله صحبه واخوه..فهذا شيء رائع ومميز يارب يديم المحبه بيننا واختلاف الرأى لايفسد للود قضيه



اما بلنسبه لشرعيه الانتخابات حلال ام حرام هذا ليس من شاني وشانك ان نحرم او نحلل وان كانت الانتخابات حرام تشارك الاحزاب الاسلاميه فيها حتي تدرء المفاسد فدرء المفاسد مقدم علي جلب المصالح او للاخذ باقل الضررين


لست معك فى الفقره الاولى..وهذه المره الثانيه التى اقولها لك..لا احتاج لمفتى فى هذا الموضوع وقد طرحت اسانيدى وهى واضحه للعيان ووجدناها على ارض الواقع لا جدال فيها..
اما درء المفاسد مقدم على جلب المصالح..فهى قاعده احترمها واتمنى ان تطبق على اصولها ولا يمكننى الا ان اقول لعل الله يجلب الخير ان شاء الله ....


وبعدين هناك ادله عديده استدل بها من حلل الانتخابات علي سبيل المثال عندما بايع ثلاثه وسبعين رجلا وامرئتين في بيعه العقبه الثانيه من الاوس والخزرج قال لهم الرسول (ص): اخرجوا الي منكم اثني عشر نقيباليكونوا علي قومهم بما فيهم وايضا قال الرسول(ص):اذا خرج ثلاثه في سفر فليامروا احدهم . وان كانت هذه الطرق تختلف تماما عن الانتخابات التي تجري اليوم


لا يااخى مثال سيء درسه خطأ...لو اردت ان تستشهد لتثبت موقفك عليّ فذكرنى بقول الرسول عليه افضل الصلاه والسلام..انتم ادرى بشئون دنياكم..واعتقد ان الانتخابات من شئون الدنيا..ولذا وجب الحذر فيها...والعيب ليس فى حماس اخى الكريم...العيب فى السياسه التى لم تتم اسلمتها..لم نجد من يرسخ لنا فكر سياسى اسلامى واضح..كلها مجرد تخرصات وكتب تحكى عن تجارب شخصيه..نحتاج لدراسات اكاديميه متخصصه تزيل اللبس وتدرس فى الجامعات لتنشئ جيلا قويا قادرا ان يقوم لا ان ينقاد...نسأل الله ان يهدى علماء الاسلام للاصوب دوما...


اما قولك ان حماس تقول كذبا انها ستطبق الشريعه في سؤال وجهه لهنيه علي تلفزيون فلسطين


انا لم اقل هذا..ولم انعت حماس بالكذب ...ولم اشاهد تلفزيون فلسطين بالاساس..انا قلت الاتى

اما البرنامج الانتخابى...فاتحداك..وانا هنا ادعوك لمناظره انت واى انسان ينتمى لاى تنظيم ان يقول لى ان فصيله يحمل احلام وهموم الشعب الفلسطينى...فالتشريعى لن يحل مشاكلنا كفلسطينيين ..ياجماعه التشريعى مجرد ديكور سياسى لا قيمه حقيقه له..سياسات الشعب الفلسطينى هى جزء من المخطط المرسوم للمنطقه من قبل امريكا..وستنفذه اى سلطه تدخل الحكم فى فلسطين شاءت ام ابت...اما التهريج والهبل لهذا التنظيم او ذاك فوالله كلها اكاذيب للضحك على المواطن المسكين ..والسبب ان المواطن بالاساس لايعرف حقوقه وواجباته..ولا يعلم ماهو المجلس التشريعى وماهى وظيفته المناطه له...فسهل على اى شخص بعد ذلك ان يقول انه سيطبق الشريعه والناس تصدقه..ولا حول ولا قوة الا بالله...
ارجو ان يتسع لقولى صدرك اخى الزرقاوى...واشكرك على مداخلتك ولك احترامى...

وكنت اقصد هنا كل ما يعطى امل فى شيئ لن يحدث...ليس لضعف فى هذا التنظيم او ذاك بقدر ماهو ضعف فى دور المجلس التشريعى الذى يقوم على اسس اوسلو .. ثم يخرج من يقول نحن ندخل الانتخابات على سقف اتفاق القاهره بين الفصائل...الا يدعو هذا الكلام للسخريه..هل نضحك على الذقون ونعيش بالنفاق لنحقق نصرا ما..والله لا اعتقد ذلك مطلقا...والانتخابات جرت على سقف اوسلو والتشريعى افراز اساسى لاوسلو..وصدقنى ستثبت الايام ان الكل سواسيه..لا يختلفون الا فى اسلوب الملبس والكلام..اما الشعب فمسكين يتخبط بين هذا وذاك...

نسأل الله ان يقينا شرالفتن...

اخى ابو حاتم...بالنسبه لموضوع احمد نمر..يعنى اعتقد انه جاء متأخرا...فأين كان احمد نمر من سنه ..الاستعداد فى الحركه بدا من سنه واكثر..منذ اول انتخابات بلديه...هل تذكر اليوم ان الانتخابات حرام...اعتقد ان فى الامر ان وان وكأن ولعل ...الله يهدينا ويهديه للصواب..وانا لا اراه انقاسما..وانما اراه اثراءا وتعددا فى الفصيل الواحد يعطيه زخما..وهو ماتضرب به فتح المثل فى ديموقراطيتها الداخليه..الكل ينتقد والكل يقول مادام هناك خطأ وهو كلام اخى ضياء فى مداخله سابقه

لكم تقديرى وحبى جميعا